Posté le: Mer Juin 29, 2005 11:43 pm Sujet du message: Metal, Gothisme et Satanisme...
Bonsoir,
J'ouvre un nouveau sujet, non pas pour parler de classifications ou quoi que ce soit de ce genre, mais pour vous faire partager un document qui m'a choqué et qui, je pense ne doit pas rester inapercu.
Voici le lien :
http://www.miviludes.gouv.fr/IMG/pdf/Satanisme_et_derive_sectaire.pdf
Je tiens a signaler que ce rapport est un rapport gouvernemental. Entendons nous, je ne tiens pas à faire de la politique. Je souhaite juste réagir contre le torchon qui a été pondu.
Ca fait mal quand un organisme luttant contre l'intolérance est lui meme intolérant et tombe dans des amalgames grotesques.
Pour ma part, je suis un pure produit de l'atheisme, mais suis capable de correspondre à tous les critères que le document propose.
Je suis donc, comme d'autres, un membre de la célèbre secte des "ATHES ADORATEURS DE SATAN"
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http://www.holyblood.net/ http://www.gerardthezomby.tk/
Posté le: Jeu Juin 30, 2005 2:11 am Sujet du message:
Je rédigerai certainement une réponse plus approfondi, mais là... j'en suis sur le c**.
Pour ceux qui n'oraient pas le temps de lire le dossier complet, sachez juste qu'on peut y lire des choses comme :
- (en parlant de "notre" musique) " Elle se matine très souvent de références paiennes et nationalistes aux relents antisémites."
- (dans les concerts) "messages subliminaux appelant le passage à l'acte et stimulant les pulsions suicidaires"
- (pour les parents des mineurs) "Imposer un frein à la consommation de produits culturels non adaptés aux mineurs".
- (un signe qui doit alerter ) "Des gouts musicaux de plus en plus orientés vers les formes les plus dures du rock metal"
- (et ce passage là, il m'achève ) "Envisager si besoin est un éloignement temporaire de l'adolescent concerné pour le soustraire à l'influence néfaste de son groupe."
On retombe dans la triste égalité "metal = satanisme = nazisme" diffusée entre autres par Karl Zero (et dont il est sujet sur le forum), sauf que là... c'est un document gouvernemental.
Posté le: Jeu Juin 30, 2005 8:36 am Sujet du message:
Oui, c'est effrayant et ce n'est pas nouveau non plus. Je me souviens d'un article dans un magazine très connu en 1987 qui avait fait très mal au Metal. La journaliste parlait du satanisme dans un concert de... Judas Priest !! Bien sur, en lisant l'article, on pouvait comprendre qu'elle n'avait jamais été à ce concert !
La peur et l'imcompréhension engendrent ce type de réaction. Les gens réagissent ainsi pour se protéger et protéger leurs enfants, car personne ne peut leur expliquer en quoi consiste exactement le Metal.
Mais nous avons une part de responsabilité aussi, il faut l'admettre. Nous, nous savons exactement de quoi il retourne, mais imaginez un père de famille qui tombe sur "Reign In Blood" !! L'artwork, les paroles, la musique... il a de quoi s'inquièter, la pauvre !!
Et ce n'est pas tout : Panzer division Marduk, Laibach (pas nationalistes ? hum...), marilyn manson, etc etc etc...
Entre la provoc' et le vrai satanisme, le Metal regorge de groupes qui puisent la dedans.
Nous sommes fiers (à juste titre) de cette musique si riche, de cette contre-culture, de cette opposition aux systèmes star-ac, donc nous devons en assumer les conséquences. Et si qqn me traite de nazi sataniste, je lui répond le plus calmement du monde. A chaque fois que j'ai eu une discussion avec qqn à ce sujet, la personne en question s'est trouvée ridicule. Plus la discussion avancait, plus je restais calme et moins elle avait d'arguments. A la fin elle se ridiculisait toute seule car elle manquait de culture sur le sujet.
Je ne prétend pas dire à qui que ce soit comment il faut réagir mais je crois que, puisqe nous connaisssons notre sujet, nous devons renseigner les gens qui sont inquiets car mal informés.
J'ai constaté exactement le même phénomène avec les jeux de rôles. Tout ce qui est inconnu est suspect.
En tous cas, merci pour ce sujet diablement brûlant... oh pardon ! _________________ http://www.metal-impact.com
Posté le: Jeu Juin 30, 2005 9:00 am Sujet du message:
Le plus fort dans cette histoire, c'est que meme certaines personnes, n'ayant aucune relation avec le metal, sont capables de correspondre à un certains nombres de critères. Un pote, qui est plus branché soirée techno house, etc, a reussi à correspondre à 60% des critères. On peux alors vraiment se demander si ces critères sont vraiment fondé. Pour ma part, comme je disais plus haut je peux correspondre à 100%des critères. Alors que mon pote est moi sommes ATHES.
De plus j'étais très choqué par ce qui est dit sur les groupes de metal qui, soit disant, ont une activité souterraine et sont dangeureux. C'est vrai que Bercy, Le Zenith, La Loco, L'elysée Montmarte, et j'en passe, sont des petits lieux ou des concerts clandestins de groupe " sataniste et insinuateur" ont lieu.
POur finir j'ai trouvé un petit truc qui contredit leur developpement. En effet le sataniste de base écoute, je cite, un rock metal extreme, mais alors que dire de ce qui écoute du White Metal ?
Je propose que ce soit des Satanistes qui se sont trompé dans le sens de leur croix de saint pierre. Ou encore les satanistes de l'église.
Dire que l'aumonier de mon ancien bahut écouter du white metal. Escusez moi l'expression, mias... le salaud il m'avait caché qu'il l'était aussi.
Posté le: Jeu Juin 30, 2005 9:17 am Sujet du message:
c'est vrai que c'est affligeant ce genre de trucs...d'un côté c'est vrai que ce côté un peu à part, en marge et repoussant pour certains fait partie intégrante de notre style de prédilection. Je n'aimerais sûrement pas le Metal autant si on en diffusait en continu à la rado et à la télé, si on nous abrutissait avec du Metal comme on le fait avec de la variété, pour moi le Metal ne doit pas devenir "populaire", il doit garder un côté mystérieux et provocateur...Celà dit, quand quelqu'un me parle de Metal je fais comme toi Alexis, j'esssaie de lui répondre calmement et de lui montrer qu'il s'en fait une idée complètement fausse, beaucoup de mes amis ont changé d'avis à ce sujet, sans compter ceux que j'ai réussi à convertir
Inscrit le: 13 Juil 2004 Messages: 171 Localisation: Paris
Posté le: Sam Juil 02, 2005 2:24 am Sujet du message:
Vue l'heure, je n'ai fait que survoler.
Quelqu'un peut-il me préciser pour quel ministère a été pondue cette madr?
Les crânes d'oeuf qui ont pondu ce torche-balle ne sont pas venus à la Fête de la Zik dans le 13ème.
Nan, je ne dis pas ça pour m'nevoyer des fleurs mais j'ai eu ce soir des retours de la part de flics qui se sont montrés étonnés de l'excellente tenue de la soirée. Ils ont été jusqu'à m'assurer de leur total soutien dans le cas où j'organiserais une autre soirée ou un concert. "C'était vraiment une soirée sympa!" m'ont dit ces flics (en civil).
Alors ce rapport de mes deux joues, j'aimerais savoir qui en sont les auteurs, quel ministère a commandé cette étude! _________________ Excitement of fear and death is to me so dear
Funeral bitch, the urge is so strong
Funeral bitch the night is so long
Posté le: Mar Juil 12, 2005 4:00 pm Sujet du message:
tout à fait d'accord avec Alexis et Cilou... marrant, on en parlait hier avec Camille, je lui disais que mes beaux-parents s'inquiètaient pour mon chéri quand il était jeune, car il ne faisait que lire des jeux de rôles, des comics, jouer aux jeux de cartes, etc... ils avaient peur qu'il tourne mal! quand j'ai commencé à bien connaître leurs parents, je leur ai expliqué plein de choses sur cet univers, et même s'ils ne comprennent toujours pas qu'on y dépense autant d'argent, ils n'ont plus peur de cela! Idem pour mes parents d'ailleurs, avant que je me mette moi-même aux jeux de rôles, ils voyaient cela comme quelquechose de dangereux, car ils avaient entendu parler dans des reportages de Grandeur Nature qui avaient mal tourné... maintenant, je leur ai expliqué, je leur ai fait écouté du metal... je comprends que les gens puissent avoir peur de ce qu'ils ne connaissent pas, moi-même avant d'aimer le métal, je croyais que en gros, tout était super violent comme le death... et puis un jour, on m'a fait écouter Helloween, Angra, Maiden... et je me suis aperçue que c'était pas du tout ce que je pensais !! mais, même si je comprends qu'on puisse ne pas aimer, ne pas adhérer, et prendre les metalleux pour des gens bizarre (c'est vrai que c'est un peu le but recherché dans un sens, on veut se démarquer des autres...) de la à faire de la propagande en disant que metal = nazisme, y'a de la marge... et puis, ça se voit qu'ils n'ont jamais été à un concert metal, j'ai pas tout lu mais ils disent que la fréquentation assidue de concerts metal n'est pas sans risque... pour moi les concerts metal, c'est ceux où il y a la meilleure ambiance, qui sont le plus tranquille, par rapport à un concert de Avril Lavigne où les gamines de 14 ans te poussent 10 fois plus que le metalleux pourtant bien baraqué, mais qui lui respecte les autres... (bon, ceux qui font du pogo c'est encore autre chose...)
bon je reviendrais peut-être quand j'aurai lu le reste, là le boulot m'appelle...
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Posté le: Mar Juil 12, 2005 4:14 pm Sujet du message:
Entièrement d'accord. J'ai emmené une copine totalement non-metalleuse mais très ouverte d'esprit à un concert d'Angra (y a plus violent, je vous l'accorde...). Arrivée en retard, elle a dû se frayer un passage pour nous rejoindre au premier rang. Elle était sidérée des "allez-y mademoiselle !" de grosses brutes de deux têtes de plus qu'elle, toutes vêtues de noir, qui la laissaient passer avec gentillesse.
Une bande de p'tits Métalleux a même joué le rôle de paravent pendant un pogo pour éviter qu'elle ne soit heurtée. Plutôt gentleman, comme on en voit rarement dans la jeunesse d'aujourd'hui, je dirais !
Et depuis un an que je fréquente plus assidument les concerts Métal, je me suis fait pas mal de copains, en discutant dans la queue. Loin de me couper de mes anciens amis, j'élargis le cercle !
On ne peut pas vraiment dire que cela corresponde à la "propagande anti-Métal" du torchon sus-mentionné !
Encore un ramassi de conneries auquel mieux vaut ne pas prêter attention. Les amalgames sont tellement stupides qu'ils en sont presque risibles...
A+ sur MI
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Posté le: Mar Juil 12, 2005 4:21 pm Sujet du message:
Aaaaah ! Ben maintenant on sait à quoi tu passes tes soirées !
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Posté le: Mar Juil 12, 2005 4:36 pm Sujet du message:
Blasphy> Au fait, crus les pieds de boucs ? faudra que tu me donnes ta recette
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Posté le: Mer Juil 13, 2005 10:06 am Sujet du message:
Blasphy> je reprends ce que je disais sur un autre topic : j'emmerde les gens sui me jugent sur mon look !
Et puis, je préfère que tu m'approches pas trop de toute façon... Ca pue, le bouc !
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je reprends ce que je disais sur un autre topic : j'emmerde les gens sui me jugent sur mon look 
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